FAQ. Азы торговли фьючерсными контрактами.

[Рустам]

По моему вы не вкурсе что такое спотовый рынок, ни где в мире нету немедленной оплаты и доставки как вы указываете, есть оплата, на форексе это во многом взаимарассчёт, и то на второй день. Второе, я не путаю ни тёплое ни мягкое, и опять таки об этом указывал говоря что всё это в теории, я вам искренне советую внимательнее читать то что вам пишут. И третье, догоняют а вернее понимают хорошо тогда когда объясняют внятно и логично, без обид конечно, я не пойму как можно купить вешь за треть стоимости при том что ни кто его не поддерживает средствами, хотя Я ОСОЗНАЮ что это с целью дальнейшей продажи то-есть спекуляции и не ждут наступления часа икс а так же понимаю что при наступлении данного часа просят об доплате или открывают новый фъючерс и тд просто сама схема не понятна, неужели все биржи на воздушных шариках и если теоритически представить повторяюсь ,ТЕОРЕТИЧЕСКИ( повнимательнее пожалуйста) придёт время остановки фьчерсной торговли и расплаты получится, судя по вашим словам, не чем платить. Пойдём далее, : Фьючерсы, активно торгующиеся на международном срочном рынке, являются более рискованным продуктом, чем акции. С учетом «плеча», вытекающего из установленных биржей маржинальных залогов, при неудачном стечении обстоятельств участник торгов фьючерсами может потерять больше денег, чем имеет на своем депозите. При трейдинге акциями без использования «плеча» это невозможно. Тем не менее, трейдинг фьючерсами дает гораздо более широкие возможности для диверсификации, большее плечо, легкое открытие коротких позиций. При этом трейдинг фьючерсами несет меньше рисков, исходящих от базового актива, и менее затратен. http://www.futures101.ru/fyuchersy-ili- ... vs-stocks/ Вот же ясно и чётко и про плечо и про потерю всего депо если конечно вы догоняете фразу(без обид): при неудачном стечении обстоятельств участник торгов фьючерсами может потерять больше денег, чем имеет на своем депозите. Как же такое может быть если Коля Моржов всегда на чеку, видимо всё же наступают моменты расплаты или частичной расплаты всеми средствами. ПОЧЕМУ ЖЕ ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИТЕ ТАК ЖЕ ГРОМКО И С ТАКИМ ЖЕ НАПОРОМ.

[Rafale]

Кхе-кхе. Рустам, хочу порекомендовать вам приобрести или скачать в интернете книгу Уильяма Шарпа "Инвестиции" и прочитать раздел, посвящённый торговле фьючерсами. Куча ваших вопросов сразу исчезнут

[Tisha™]

Рустам писал(а):

По моему вы не вкурсе что такое спотовый рынок, ни где в мире нету немедленной оплаты и доставки как вы указываете, есть оплата, на форексе это во многом взаимарассчёт, и то на второй день.

Да нет, уважаемый. Это вы не в курсе. Доставка - да, на второй (третий день). А вот оплата здесь и сейчас. "Утром деньги - вечером стулья. " - с момента произнесения театральным монтером Мечниковым этой сакраментальной фразы, принципиальная схема расчетов на споте не изменилась. Признаю, впопыхах схватил не самую удачную ссылку (это не я утверждаю, см. первоисточник), тем не менее, кто вам мешает воспользоваться Гуглом? .

Рустам писал(а):

я вам искренне советую внимательнее читать то что вам пишут

В таком случае, я бы посоветовал вам не только слУшать, но и слЫшать. У меня больше оснований упрекнуть вас в невнимательности.

Рустам писал(а):

просто сама схема не понятна

Учите матчасть. В Интернете (я уже молчу про форум Трейдерский Бомонд) просто валом материалов про фьючерсы. Но форум читать, вам, видимо, некогда..

Рустам писал(а):

придёт время остановки фьчерсной торговли и расплаты получится, судя по вашим словам, не чем платить

Это ваши, непонятно на чем основанные умозаключения, и из моих публикаций это никоим образом не вытекает.

Рустам писал(а):

Фьючерсы, активно торгующиеся на международном срочном рынке, являются более рискованным продуктом, чем акции

Спорное утверждение, но бодаться не хочется. Ваше право так считать.
Правда, в этой сентенции умиляет термин "международный срочный рынок". Наверно это где-то рядом с "международной биржей ФОРЕКС"? Ну да ладно... Думал, это ваши слова, а это копипаст похоже...

Рустам писал(а):

при неудачном стечении обстоятельств участник торгов фьючерсами может потерять больше денег, чем имеет на своем депозите.

Как вы себе это представляете?
Брокер действительно может "попасть" - есть такие ситуации в практике. Трейдер нет (если не считать потерю депо). Учитывая вашу внимательность к моим словам - убедительно прошу вас разобраться, что такое клиринг.

Рустам писал(а):

Вот же ясно и чётко и про плечо и про потерю всего депо если конечно вы догоняете фразу(без обид)

Вот тут вынужден притормозить, чтобы вы не слишком отставали. Если все там так ясно и четко, почему бы вам там не продолжить? Т.е. все что вам тут пытались донести - это фигня, а все, что опубликовано на другом ресурсе - правда? Вопрос риторический. Welcome to futures! Впрочем, не риторический. Пожалуйста, объясните мне, каким образом фьючерсный трейдер потеряет денег больше, чем его фактический депозит у брокера? За всю свою практически десятилетнюю практику - не сталкивался с подобным. Чего-то не знаю?

Рустам писал(а):

ПОЧЕМУ ЖЕ ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИТЕ ТАК ЖЕ ГРОМКО И С ТАКИМ ЖЕ НАПОРОМ.

О чем я должен кричать громко и с таким же напором, как вы??? Изо всех сил вдавливая капс в клавиатуру? Здесь мне непонятно.

Resume:
Благими намерениями вымощена дорога в ад. Хотел помочь, а получилось как всегда.
Я думал вам нужны практические советы, а, оказывается, вы сюда изобличать нас пришли...

Отсюда решение:
Хотите троллить? Двигайтесь в болталку! А убивать этот топик междусобойчиками не позволю.
Все, что не будет касаться конкретики торговли фьючерсами - безжалостно вырежу. На правах модератора и в соответствии с Правилами.
Засим откланиваюсь....

[Рустам]

Ну заяц, НУ ПОГОДИ !!!!!!

[Eve]

Tisha™ писал(а):

Пожалуйста, объясните мне, каким образом фьючерсный трейдер потеряет денег больше, чем его фактический депозит у брокера? За всю свою практически десятилетнюю практику - не сталкивался с подобным. Чего-то не знаю?

Теоретически такая возможность существует и брокеры об этом предупреждают. Обычно это может произойти из-за значительных гэпов. Как недавно на FDAX Или вот так http://jc-trader.livejournal.com/38225.html

Из договора на открытие счета Dorman Trading

ФЬЮЧЕРСЫ
1. Эффект финансового рычага («Leverage» или «Gearing»)
Сделки с фьючерсами характеризуются высокой степенью риска. Размер начальной маржи является небольшим по отношению к стоимости фьючерсного контракта, поэтому сделки представляют собой операции с высокой долей заѐмных средств. Относительно небольшое колебание рынка будет иметь пропорционально большее воздействие на капитал, который вы внесли или должны будете внести: это может работать как против вас, так и на вас. Вы можете потерять весь начальный капитал с начальной маржей и любой дополнительный капитал, внесенный на счет в компании для поддержания вашей позиции. Если рынок движется против вашей позиции, или уровни маржи увеличены, от вас может потребоваться незамедлительное внесение существенных дополнительных средств для поддержания вашей позиции. Если Вы не сможете удовлетворить запрос о внесении дополнительного капитала в указанные сроки, то ваша позиция может быть закрыта в минусе, и вы будете ответственны за любой образовавшийся дефицит средств.

[Tisha™]

Eve писал(а):

Если Вы не сможете удовлетворить запрос о внесении дополнительного капитала в указанные сроки, то ваша позиция может быть закрыта в минусе, и вы будете ответственны за любой образовавшийся дефицит средств.

А вот именно этого я и ждал от своего оппонента. Ссылки на договор. Да, вы подписали договор - будьте добры его исполнять. В моем договоре - такого пункта нет. Дорман, просто полностью открещивается от любых рисков! В том числе и по своей вине. Ибо, если он видит у вас рискованную позу - на грани маржин кола, то обязан мониторить её чаще, чем ежедневный клиринг. Кроме того, надеюсь, вы хорошо знаете, что маржа рассчитывается из возможностей максимального колебания актива в день. К примеру, я недавно попал на штраф из-за того, что превысил количество открытых лотов в момент клиринга, ибо не знал о повышении маржевого обеспечения по облигам. Кстати, о последующем понижении я узнал даже раньше брокера (случайно открыл сайт биржи в момент публикации новых требований к марже). В качестве превентивной меры, мой брокер (по умолчанию) ограничивает количество лотов, которое можно открыть, исходя из размера депо. Пока я в лоб не попрошу его о другом.
И, даже, если такой пункт есть у вас в договоре - глубоко сомнительно, что ваш брокер сможет реализовать его.. особенно, если сумма долга будет ниже судебных издержек к вам.
Но это уже тема для другого топика, не здесь.
К сожалению, бывают ситуации, когда даже брокер не может остановить минус. Например: торги на бирже остановлены, а цена на споте движется. Разговаривая с брокером, я услышал только о том, что в этих случаях "попадает" только брокер. Но эта ситуация должна была бы быть контролируема вами, прежде всего. Т.е. не следовало "пересиживать" рынок, а признать убытки, когда на счет стал заглядываться Колян Моржоff. А брокер не мог вас принудительно закрыть, так как формально в том примере хватало денег на маржу (этот пример был из зерновых). Если вам хочется и дальше сохранить хорошие отношения с брокером (как правило, они длятся годами), тогда вы сами будете заинтересованы покрыть эти убытки.

[Acad]

Рустам, ось вебінар від Міруса "Риск-менеджмент - как я могу подстраховаться". Тут і про маржу, і про плечі, і про ризик-менеджмент брокера і про можливість втратить більше, ніж у вас на депо... і це все в перших 30-45 хв вебінару.. далі ще сам не дивився, Тріше говорить почав

[Рустам]

{... censored by Acad...}

From moderator Acad:
Вы пришли на украинский форум. Абсолютно естественно, что мы здесь общаемся на своем родном языке и на языке межнационального общения стран экс-СССР. Русский понимают все, или почти все, кроме тех, кто делает вид что его не понимает.
Если вы иностранный гость, то просто вежливо попросите автора говорить с вами, на понятном вам языке.
Убедительно прошу вести себя корректно и "не идти со своим уставом в чужой монастырь".

Сообщение было удалено | удалил: Acad | 08 апр 2011, 08:09.