Страница 4 из 17

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 12:01
Tisha™
kyiv.maxim писал(а):

Сейчас профит - $200. Чешу репу - оставить до открытия американской сессии или хватать свое?...

ждем результатов. :) С картинками...

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 13:44
Ilyich
kyiv.maxim писал(а):

1. Инструменты с высокой корреляцией торговать сложно. Пример - Bund vs. Bobl или mini S&P vs. mini DowJones.
Они идут друг за другом практически пункт в пункт. Т.е. напролом больше 2-3-4 пунктов не словишь, при этом надо помнить о комиссии...

В результате истории с банком Societe Generale спред между бундом и боблом разорвало на ~150 пунктов. Я пару лет назад, как раз в это время активно торговал спредовые схемы, в том числе на облигациях. В тот момент в рынке был продан спред бунд/бобл*2 контракта. Тогда, черный лебедь в лице Жерома Кервьеля опустил мой депозит более чем на 4000$ за считанные минуты. Это сильно остудило мой энтузиазм торговать без стопов в расчете только на смену вектора спреда.
Т.е. однозначно, нужна схема фиксирования стоп-лосса. В тот момент, в качестве стоп/лосса выступил Маржин Коля :-D я предусмотрительно перевел часть торгового депозита на отдельный субсчет :)
Технически, торгуя разные контракты (не биржевой спред) стопы выставить нельзя. Нужен механизм закрытия позиции по финансовому стопу, т.е. автоматическая ликвидация обоих "ног" спреда при достижении заданного уровня убытка. Подумай об этом в первую очередь до того, как начнешь пробовать торговать спреды "на реале". Так же очень рекомендую изучить на истории максимальные/минимальные расхождения спредов, их трендовость и сезонность. Идеальный спред - это синусоида с отклонение в несколько пунктов в ту или иную сторону. Но такие спреды бывают в основном на торговле фьючерс/актив. Например, торговля индекса, против фьючерса на него.
И еще раз, касательно сезонности расхождения спредов - тема заслуживающая отдельного внимания, в качестве инвестиционного подхода. Т.е. есть мнение, что схождение/расхождение спредов на отдельных инструментах носит стабильный сезонных характер.

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 16:31
kyiv.maxim
Ilyich писал(а):

Нужен механизм закрытия позиции по финансовому стопу, т.е. автоматическая ликвидация обоих "ног" спреда при достижении заданного уровня убытка.

Лучше конечно прибыли ;) , но с самой идеей я согласен на 100%!
Тут бы еще тебя, Ilyich, попытать насчет связанных ордеров в Strategy Runner'е - наш человек ведь Help или Инструкции сам читать не будет ....
Но это позже.

Tisha™ писал(а):

ждем результатов с картинками...

Все сразу не дам - по частям.
В момент захода в позицию вчера вечером Coff Volatility был 2 - следовательно открывался 1 лотом Wheat'a против 2 лотов Corn'a.
| показать
Изображение

На сейчас спред застыл между мувингами
| показать
Изображение

но вот этот Coff Volatility упал до 1.25. И я так понимаю, начинает гад жрать мою "бумажную прибыль" .....
Т.ч. я пока решил закрыть 1 лот по Corn'у и остаться в спреде 1:1. ::Не знаю, не видел, не слышал:: Куда-то да вынесет сглаженная кривая спреда.

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 08:05
kyiv.maxim
С приходом Лета всех!

Во-первых отчет о "быстром" трейде Wheat vs. Corn от 26.05.2010 г. - затянулся он на дольше чем я предполагал.
kyiv.maxim писал(а):

Т.ч. я пока решил закрыть 1 лот по Corn'у и остаться в спреде 1:1. Куда-то да вынесет сглаженная кривая спреда.

И вот куда нас вынесло....
| показать
1275371479-clip-8kb[1].png
1275371479-clip-8kb[1].png (7.64 KIB) Просмотров: 1423

Краткий анализ этого трейда:
1) в паре Wheat vs. Corn более волатильным является Wheat
2) основным трендом на момент открытия по Wheat'у был "downtrend"
3) открывались мы в направлении Sell 1 Wheat vs. Buy 2 Corn
4) походу мы попали в "контртрейд" по Wheat'у с одновременным снижением коэффициента волатильности
5) в следствии п.4 - закрыли один лот по Corn'у.
В результате вытянули небольшую, но прибыль...

Пока результат эксперимента таков
| показать
1275371937-clip-11kb[1].png
1275371937-clip-11kb[1].png (10.61 KIB) Просмотров: 1423


Согласен с Tisha™ - непоказательно, т.ч. идем дальше.

На сегодня 01.06.2010г. попробую ....
| показать
1275372111-clip-6kb[1].png
1275372111-clip-6kb[1].png (6.48 KIB) Просмотров: 1423

| показать
1275372177-clip-7kb[1].png
1275372177-clip-7kb[1].png (6.94 KIB) Просмотров: 1423


Далі буде ....

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 08:21
Tisha™
С нетерпением жду продолжения. Пока несогласен лишь с одним:
Цитата:
В результате вытянули небольшую, но прибыль...

По трем дням результат впечатляет. Идем дальше. Но хотелось бы видеть формализацию подбора спредовых позиций и критерии выбора направления, какую "ногу" покупаем, какую - продаем. :)

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 13:12
kyiv.maxim
Решил перевыполнить сегодняшний торговый план.
Tisha™ писал(а):

Хотелось бы видеть формализацию подбора спредовых позиций и критерии выбора направления, какую "ногу" покупаем, какую - продаем.


Пара Soyabean vs. Soyaoil
| показать
Soyabean vs SoyaOil.jpg
Soyabean vs SoyaOil.jpg (106.59 KIB) Просмотров: 1405

Почему?
SoyaBean падает - цена под LEMA, трендовый SEMA пересек сверху вниз сигнальный WMA.
Soyaoil - смешались мувинги (почти как у Лермонтова - смешались в кучу кони, люди ...)
Значит идем в направлении превалирующего тренда более волатильного инструмента.
График спреда тоже это советует (not "have to", but "should").
Сколько?
Вариантов немного, коэфф.волатильности - 2.
Почему сейчас?
Есть шанс сыграть на "неэффективности" электронной сессии в сравнении с "питовой", которая открывается в 1730 (по Киеву).
Итого:
Sell 1 lot Soyabean @ 9.3150 vs. Buy 2 lots Soyaoil @ 37.50.

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 14:46
Tisha™
kyiv.maxim писал(а):

SoyaBean падает - цена под LEMA, трендовый SEMA пересек сверху вниз сигнальный WMA.
Soyaoil - смешались мувинги (почти как у Лермонтова - смешались в кучу кони, люди ...)

Позвольте 5 копеек? У SoyaBean больше шансов на коррекцию - отрыв от LEMA + low ближайшего экстремума рядом. У Soyaoil потенциал на sell выше, ИМХО. Коэффициент волатильности практически в паритете. :) Ждем-с...

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 16:17
Tisha™
Уважаемые господа! Наконец-то "случайно" *JOKINGLY* формализовал порядок открытия спреда в тех случаях, когда он (спред) не открывается одновременно (две "ноги"), а используется, как хедж при "неправильном" движении рынка (т.е. против вашей позиции). ::тсс.... что бы никто не слышал::

Кроме того, не рассматриваю здесь рейндж, ибо в таком случае наиболее выгодным представляется одновременное открытие "ног" спреда. Термины:
волатильный актив - volatility
неволатильный актив - non-volatility


Важно!!! Первое написанное действие производится первым, второе - хедж при попытках "разворота" рынка.
Итак:

Up Trend: Buy volatility, Sell non-volatility.
Reverse Up Trend: Sell non-volatility, Buy volatility.

Down Trend: Sell volatility, Buy non-volatility.
Reverse Down Trend: Buy non-volatility, Sell volatility.

Эта формализация для однонаправленных активов с паритетным (по цене или пересчете цены на количество лотов!!!) открытием разнонаправленных позиций и только для заработка на разнице в волатильности. :) Далее можно манипулировать объемами.

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 07:53
Олесь
Залишилося за малим... Вгадати напрямок тренда... :-D

Re: Торговля спредами на фьючерсных рынках.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 08:26
kyiv.maxim
Tisha™ писал(а):

Коэффициент волатильности практически в паритете.

В том-то и прелесть трейдинга, что у каждого свое видение .... У меня коэф. волатильности (читай, коэффициент хеджирования) - 2.48. Ибо сглаженный, а моментальный колеблется от 1.19 до 12 .....
| показать
Coff Vol.jpg
Coff Vol.jpg (11.98 KIB) Просмотров: 1374

Мне кажется, что и на этом можно построить систему торговли, но об этом думать будем позже.
Tisha™ писал(а):

У SoyaBean больше шансов на коррекцию - отрыв от LEMA + low ближайшего экстремума рядом. У Soyaoil потенциал на sell выше, ИМХО.

Опять твоя правда. Но рынки не всегда "эффективны", и торгуем мы не Soyabean и Soyaoil, а относительной разницой в движении этих инструментов. К слову, вчера выросли оба .... В результате имеем:
| показать
Res 2010 06 01.jpg
Res 2010 06 01.jpg (55.54 KIB) Просмотров: 1374


На сегодня план:
| показать
2010 06 02 1.jpg
2010 06 02 1.jpg (27.08 KIB) Просмотров: 1374

| показать
2010 06 02 2.jpg
2010 06 02 2.jpg (23.74 KIB) Просмотров: 1374


P.S. Пока у меня сложилось впечатление, что практически любой спред учитывая его флетовый характер, бывает как в зоне "профита", так и в зоне "лосс" для трейдера.
Т.е. при достижении удовлитворительного уровня профита - надо брать свое и выходить.
Пример пары Bund vs. Bobl - если бы не вышел в момент профита, сейчас бы был профит $6.68. А на вчерашнем закрытии - убыток в ($42.26).
Т.е. все-таки лучше смотреть в монитор, а не шариться где-то еще... *WALL* , а жаль.

P.P.S. Игра лотами и вхождение при падении "мгновенной" корреляции тоже интересно, но это мы попробуем на следующей неделе.

Далі буде ....